Разговоры не по теме. Флуд

Модераторы: Лабутин Сергей Евгеньевич, Алек(андр

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 19 авг 2012 17:04

Ручей писал(а):Вот ещё вопрос. Люди уже опытные, как часто совершают ошибку в заказе из-за невнимания? Ошибкой называю: что-то не дописал, перепутал цвет материала (хотя это редкость), недоглядел размер изделия, из-за хаотичного эскиза...

вот ещё ответ - всегда.
поэтому нужна проверка. но, поскольку работает один человек - ошибки будут. если всё автоматизировано, исключается ошибка "что-то не дописал".
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Алек(андр » 21 авг 2012 10:56

Ручей писал(а):У меня система такая что...
Работаю на ИП-шника. Фабрика 15 человек. У нас нет конструкторского отдела, дизайнеров и менеджеров. По крайней мере, они к этому стремятся, что бы расшириться.
Сейчас все заказы обрабатываю только я. В основном, идут кухни. Все чертежи забиты у сверловшика. Новые чертежи могу выдавать лишь на нестандартный шкаф или, если это вообще другое изделие - не кухня.
В день полагается по 5 заказов делать минимум. Когда пришёл, всё делал вообще руками на бумаге. Потом мне достали диск с К3, которая два года провалялась, и с нуля её внедрял.
Опыта конечно не было, когда пришёл, потому не мог претендовать на хорошую сумму, а сейчас для жизни этого не достаточно.
Короче ясно...
В моей сфере оплата должна быть не менее 30000р, как я понял, даже в нашем Белгороде, где любят не платить достойный заработок.
....
Вот ещё вопрос. Люди уже опытные, как часто совершают ошибку в заказе из-за невнимания? Ошибкой называю: что-то не дописал, перепутал цвет материала (хотя это редкость), недоглядел размер изделия, из-за хаотичного эскиза...


Ошибки - это человеческий фактор. Их совершают все. Конечно есть пропорция между опытом и их количеством. Но как правило они зависят от его готовности к работе. Если человек недоспал или перетрудился ошибки будут у любого. Если у тебя в голове обида и семейные неурядицы это также не повышает качество работы. Капитал стремится к сверхприбылям. Это закон. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Уровень зарплат предприниматели держат на среднем по городу. Таким образом у них что то типа сговора, что бы народ особо не бегал. Я что то не помню примеров забастовок в нашей стране по поводу размеров заработной платы и качества условий труда (разве что шахтеры). А в одиночку сложно чего то добиться. В одиночку только в Москву уехать получается :) Но там 50000 это все равно что твои 15 поскольку 35 уйдет на оплату жилья и проезд.

На счет проверки заказа. Его легче сделать заново, чем проверить за другим. Это из личного опыта. После того как найдешь пару тройку вопросных моментов.
Аватара пользователя
Алек(андр
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 17 ноя 2008 10:16
Откуда: Московская область

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 21 авг 2012 12:51

Алек(андр писал(а):На счет проверки заказа. Его легче сделать заново, чем проверить за другим.

и сделать новые ошибки.
Речь идёт не о конструктивных ошибках, а о случайных. Проверка нужна обязательно.
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 21 авг 2012 12:58

Ручей писал(а):В день полагается по 5 заказов делать минимум.

а что входит в понятие "сделать"? список корпусов, раскрой с кромкой, вся фурнитура сплошь до саморезов, заказ фасадов у поставщика, чертежи на длинномеры? Если да, то 5 кухонь - это дофига.
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Ручей » 21 авг 2012 17:51

Рыжий Пёс писал(а):а что входит в понятие "сделать"? список корпусов, раскрой с кромкой, вся фурнитура сплошь до саморезов, заказ фасадов у поставщика, чертежи на длинномеры? Если да, то 5 кухонь - это дофига.

Если брать именно кухню, то процесс следующий.
В К3 создаю компоновку модулей. Если есть не стандартный или замороченный модуль, то ясное дело вырисовываешь его детально (к слову, в сырой К3 даже кухню накидать не реально было). Потом вывожу деталировку (опять же, сырая деталировка К3, т.е. скрипт создания отчёта, был полностью нам не пригоден. Убил уйму времени всё переделать. Данная работа даже не поощряется). Т.к. скрипт отчёта не доведён до ума, то приходится вручную дооформлять несколько листов. Сюда входят титульный лист с эскизом и главной информацией о заказе. Деталировка с обозначением кромки и пропилов. Полная спецификация. Бланк в фасадное производство. Лист для бухгалтера, в котором он оценивает модули, но предварительно на не стандарт пишу наценку. При необходимости, эскизы длинномеров. На не стандартные изделия делаю чертежи. Раскрой не делаю, его делает станочник на пильном центре.
На 1 заказ трачу около 2х часов.
Ручей
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 июл 2011 19:55

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 21 авг 2012 23:51

Ручей,
вполне себе адекватно. 2 часа при таких условиях - это даже мало.
Странно мне одно: как это цена считается ПОСЛЕ того, как изделие продано?
И вообще, что же вы всё-таки получаете из К3? получается, только размеры заготовок?
В порядке обмена опытом, как рисуете нестандарт?
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Ручей » 22 авг 2012 08:28

Из К3 получаю сам эскиз, деталировку, спецификацию, чертежи при необходимости.
Спецификацию приходится переоформлять, т.к. скрипт под себя ещё не переписал.
Если по кухни, то нестандартом может быть габарит. Тут просто работает прототип - изменяем размеры.
Может быть шкаф/стол не правильной формы (мойка трапеция). Тут конечно тратишь время вырисовывая конструкцию.
Очень неудобно бывает из-за разворота деталей под дробный угол. Та же угловая мойка размером 900х850 трапеция.
Приходится ставить планку, что бы применить петлю 90. Приходиться крутить фасад на дробный угол.
Ручей
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 июл 2011 19:55

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 22 авг 2012 11:52

Ручей писал(а): угловая мойка размером 900х850
- разве это не прототип? надо только размеры поменять. если не хватает планки под петлю, то её легко добавить в макросе прототипа. так-же и дверь, зачем её крутить?
Я имею в виду совсем нестандарт, который из прототипов не строится. Какой в этом случае путь? Разбираешь изделия или строишь отдельно из панелей?
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Ручей » 22 авг 2012 12:13

Согласен, что на мойку можно в макросе прописать варианты размеров и добавить планки, но пока руки не доходят.
Если изделие не имеет прототип, то конечно всё строю руками: создаю каркас и погнал.
Те же стенки, прихожки, шкафы-купе, двери в которых считаю вручную, т.к. в стандартном варианте строится касячно, а исправить всё пока некогда.

У вас как работа строится?
Ручей
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 июл 2011 19:55

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 22 авг 2012 12:55

Я недавно описывал где-то способ, как строить дверь под углом, чтобы не крутить
http://forum.k3info.ru/viewtopic.php?f=7&t=6&hilit=ucs&start=675#p2411 - вот здесь
У нас как-раз стоит вопрос, что делать с нестандартом. Почти всё рисуется при помощи прототипов, а то что не строится, пока делается мимо К3. У нас ещё загвоздка в упаковочной ведомости. Туды должны попадать все изделия, как собранные, так и разобранные.
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Ручей » 22 авг 2012 13:00

Мы с упаковкой пока не замарачиваемся, всё пакуют вручную.
Как-то встал вопрос про упаковку на одно изделие. Не думал, что это такая проблема будет.
Оказалась замарочка ещё та. Уже и в автокаде рисовал размещение деталей. Потратил кучу времени.
В результате, всё упаковали вручную
Какие вещи вы делаете не в К3? Что в нём нельзя сделать для вас?
Ручей
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 июл 2011 19:55

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 22 авг 2012 15:28

Упаковочная ведомость - это состав заказа, в котором перечислены отгружаемые позиции.
Тут уже был вопрос про автоматический разнос деталей по упаковкам - это достаточно сложная задача, аналогичная раскрою листов.
Кстати, я обещал выложить макрос, сортирующий детали по размерам, надо бы его найти.
Сложную кухню, где много кривых элементов (совсем кривых) технологу проще прорисовать в Автокаде.
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Ручей » 22 авг 2012 15:55

Но на все кривые элементы должны быть готовые матрицы, значит уже стандартные элементы.
Нельзя сделать прототип гнутых элементов, как гнутый фасад?
Можно картинку такой (совсем кривой) кухни?
Ручей
 
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 15 июл 2011 19:55

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 22 авг 2012 17:01

Трапециевидные, пятиугольные, скшшенные, скруглённые, выгнутые и вогнутые - это всё стандарт. Нестандарт - треугольная кухня с острыми углами разного размера. Если найду - завтра скину картинку.
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Re: Разговоры не по теме. Флуд

Сообщение Рыжий Пёс » 23 авг 2012 14:22

Вот образец корпусов шкафов, которые нельзя сделать в К3
Вложения
111.jpg
Нестандарт
Аватара пользователя
Рыжий Пёс
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 06 фев 2010 00:11

Пред.След.

Вернуться в К3-Мебель. Программа для производства и продажи мебели.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron